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 Ma nouvelle 914 (4)...

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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 08:06

Voilà a quoi j'ai passé ma journée d'hier :

1ère étape... PARIS-CAEN (récupérer le plateau de mon fils...)
2ème étape... CAEN-LA MANS (charger la 914)
3ème étape... LE MANS-VAL D'OISE (rapatriement, nettoyage, dépose au garage)

Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Retourcx3

Premier diagnostic "au son" : Bielle !
Reste à savoir ce que ça a emmené d'autre au passage...
Le moteur va être déposé rapidement, je vous tiens au courant!
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Manu

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 09:08

Ah merde, j'avais pas vu que t'avais cassé... Désolé.

Si tu remonte un moteur préparé, reste loin des kits gros pistons: 94mm c'est déjà largement suffisant. Tu ne cherches pas à faire un moteur d'autoroute à l'américaine.
Joue avec la course de ton vilo et les caractéristiques de ton aac.
Tu peux monter un vilo en 78 (contre 71 origine) pour gagner du bon couple qui pousse bien dès le bas régime et rester avec un kit pistons forgés en 94 d'origine avec bièlage d'origine. Il faudra juste prévoir un jeu de calles pour légèrement écarter les cylindres du bloc et des poussoirs en alu de cox à retailler.
Pour ce qui est de l'aac, l'Eurorace G est un bon compromis. Le plus pointu avant de devoir passer en ressorts/culbuteurs plus conséquents. Il permet de monter dans les tours sans sacrifier du couple à bas régime.
L'avantage d'une telle transfo, c'est qu'elle permet en plus de limiter le travail sur les culasses.
Tu peux garder celles d'origine, ou passer en culasses de bus avec un "soupapage" légèrement plus gros (et paradoxalement moins cher).
En plus cette conception permet de moins faire souffrir les culasses.
Sans parler du gain en consommation, puissance, etc.
Liste et prix des ingrédients chez BAS.
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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 09:33

Merci pour ces conseils, Manu, mais tu sais, je suis complètement incompétent en mécanique, et bien incapable de refaire un moteur...

J'ai confié l'auto à un spécialiste Porsche qui fait des réfections de 6 ou de 4 cylindres. Ceci dit, ton message va m'aider dans la mesure où, s'il veut en parler avec moi, j'aurai quelques éléments de discussion, et avec les tarifs BAS, je pourrai me faire une idée de ce que celà va me coûter, au moins en pièces...

Je le connais depuis pas mal de temps, il m'avait déjà refait un moteur de course sur ma 911 quand je courais en Champ. de France sur Terre, et m'a fourni pendant les années qui ont suivi, les pièces dont j'avais besoin.
Attendons que ce soit ouvert... en fonction de ce qu'on va trouver là dedans, j'aurai sans doute des renseignements à vous demander...
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ben914-4

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 09:43

J'admire les personnes comme Manu qui te parlent mécanique automobile, avec une facilité et une aisance déconcertante. Chapeau bas à vous tous Exclamation
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Manu

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 12:45

Parler de mécanique n'est pas très difficile. Mettre en application c'est autre chose. Mais comme pour tout (ou presque), il y a une certaine logique mathématique.
Mon Guizounet, toi qui pilote depuis quelques siècles Wink , si on ramène la mécanique à des sensations tu devrais vite comprendre le b a ba.

Petite parenthèse, il va de soit que changer la course d'un moteur nécessite soit le changement des cylindres et pistons, soit un resurfaçage des vieux cylindre et une nouvelle segmentation. Pour dégager les marques d'usure (ovalisation et/ou marche) dûes au précédent rodage de course plus faible.
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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 15:27

Premières constatations... sans doute beaucoup moins grave que prévu ! Smile
C'est un guide de soupape qui est sorti, puis a été explosé et c'est trouvé entre le piuston et la culasse.
Il semble bien qu'il n'y ait que ça...
Les investigations continuent. Comme le moteur est sur l'établi, autant contrôler certains points, refaire un peu l'étanchéïté, mais je devrais le récupérer finalement plus tôt que je ne le craignais!
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Skaferlatine

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 15:30

PLUS DE PEUR QUE DE MAL cheers
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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 15:39

Sauf pour le guide... Laughing
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fredesa914

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 19:30

content pour toi que se ne soit pas plus grave Smile
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deluca

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 20:22

T'es obligé de venir à Gueux ce week-end maintenant !! Laughing
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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 20:35

J'avais prévu de passer, mais...

Compte-tenu du problème, j'ai pris des engagements ailleurs... Et de toutes façons, elle ne sera pas remontée pour ce week-end.

Bon parcours à vous deux, soyez vigilants, Shocked Un oeil dans les vignes Suspect un autre dans les arbres... les CP poussent partout par chez vous Laughing

L'un de mes copis, Pascal, est inscrit avec un copain et il passera sans doute vous saluer de ma part Wink
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deluca

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty27/6/2007, 20:53

Ce sera avec plaisir Jean, j'essayerais de faire qques photos ce week-end, et de vous faire un petit compte-rendu lundi.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty28/6/2007, 15:33

Bon... le moteur est chez un spécialiste, qui m'a rendu l'échappement et les échangeurs pour... "que je les contrôle, que je ressoude ce qui doit l'être et que je m'occupe des platines"!

Voici les photos (ne mettez pas les mains, c'est un peu gras Laughing )

Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Chappement001ak3

Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Chappement002nd6

Les questions sont : Comment s'y prendre, par quel bout commencer Rolling Eyes

Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Chappement003sl7
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Manu

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty28/6/2007, 15:43

Déjà, un bon bainde white spirit et une brosse ne seront pas superflus. avantage du white, il n'étale pas le gras, ni ne sèche le métal.
Ensuite, tu as 2 solutions:



  • soit tu enlèves les boites de chauff. pour vérifier les tubes, tu soignes, traites, et remontes plus brasage aux endroits critiques avec refabrication de la tolle
  • soit tu ne demontes rien et tu répares à la brasure ce qui a besoin de l'être


Puis tu traites, peins et tu remontes. Et voilà, y'a qu'à, Wink


Pose quand même la question à ton mécano pour savoir qu'elle est la cause du problème. Si c'est dû à un pb de surchauffe de la culasse, si oui pourquoi... ou autre chose.
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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty28/6/2007, 15:49

Merci Manu.
Les boites sont soudées par endroits, est-ce d'origine ou sont elles normalement juste boulonnées ? Après bain de white, et réparation, tu mets " tu traites et tu peins"...
Traitement avec quel produit ?
Ensuite, peinture haute température ou laisser tel quel ?
Merci
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deluca

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty28/6/2007, 16:44

Yann914 a certainement la réponse, je lui ai laissé mes échangeurs pendant 1 semaine pour les étudier, prendre les cotes dans le but d'en refabriquer des "maisons" !
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deluca

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty28/6/2007, 16:46

les miens étaient neufs, juste un petit coup de peinture sur les tôles et c'est tout.
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yann914

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty28/6/2007, 18:51

Salut à tous

Effectivement ils sont malades...

Ja n'ai pas trop avancé sur ma refabrication (Seul les gabarits sont réalisés), l'idée étant de refabriquer des echappements inox sans les boites de chauffage.

Le projet à pris du retard car j'en ai trouvé un jeu sur ebay

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Ceci dit, je ne pense pas que les tuyaux d'échappement soit atteint car tu l'aurais surement entendu. Généralement, c'est l'enveloppe qui canalise l'air chaud qui souffre. Pour info, ces enveloppes sont soudées en quelques points aux tubes d'echappement.

Yann

Si j'arrive
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wilde

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty29/6/2007, 13:41

Salut Guizounet !

Content pour toi, ce ne sera rien finalement ! Ah! Gueux ! Thillois, l'auberge de la Garenne, mon pélerinage annuel, en solitaire ! Ce week-end, je suis pris et puis sale temps !

Allez, bon courage pour le remontage !
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deluca

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty29/6/2007, 18:50

Une idée juste comme ça... si certains membres du forum sont intérressés, pourquoi ne pourrait-on pas se retrouver sur ce lieu mythique un dimanche, je me propose de vous concocter un petit tracé sur nos routes de champagne ?
J'ai organisé en novembre dernier un petit périple d'environ 180 kms avec le circuit de Gueux comme point de départ, petites routes de campagne et bonne table à l'arrivée... Si l'idée tente certains, je vous refais la même, réservée cette fois aux 914 !

Qu'en pensez-vous ?
(on fera en sorte que ça tombe le jour du pèlerinage de DANNY !)
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guizounet

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty30/6/2007, 10:39

Il me semble, comme me l'a conseillé Manu, que je doive choisir :

Soit, nettoyer, ressouder les boites de chauffage existantes ( Rolling Eyes ), repeindre éventuellement

Soit virer les boites, nettoyer, contrôler et réparer éventuellement les échangeurs, et ...remettre des boites de chauffage neuves.

Question : que coûtent ces boites ? J'ai essayé de voir sur les liens, mais comme je ne comprends rien ni à l'anglais, ni à l'allemand... No

Merci pour votre aide Wink
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yann914

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty30/6/2007, 12:25

Ce que j'appel les loites de chauffage se sont les enveloppes autour des tubes d'échappement.

Malheureusement je ne pense pas que ces enveloppes se vendent seules.

Yann
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Johannes
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty30/6/2007, 23:46

deluca a écrit:
Une idée juste comme ça... si certains membres du forum sont intérressés, pourquoi ne pourrait-on pas se retrouver sur ce lieu mythique un dimanche, je me propose de vous concocter un petit tracé sur nos routes de champagne ?
J'ai organisé en novembre dernier un petit périple d'environ 180 kms avec le circuit de Gueux comme point de départ, petites routes de campagne et bonne table à l'arrivée... Si l'idée tente certains, je vous refais la même, réservée cette fois aux 914 !

Qu'en pensez-vous ?
(on fera en sorte que ça tombe le jour du pèlerinage de DANNY !)
Je pense qu'il vaudrait mieux lancer un nouveau post dans la rubrique adéquate.
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Manu

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty2/7/2007, 18:00

guizounet a écrit:
Merci Manu.
Les boites sont soudées par endroits, est-ce d'origine ou sont elles normalement juste boulonnées ? Après bain de white, et réparation, tu mets " tu traites et tu peins"...
Traitement avec quel produit ?
Ensuite, peinture haute température ou laisser tel quel ?
Merci

Je te conseille l'amérit (verif l'orthographe) pour le traitement anti rouille, ou l'acide sufurique au pinceau.
Pour la peinture, j'ai un faible pour la Julian haute température à passer au pinceau. Attention pour cette dernière de ne pas ouvrir le pot juste après l'avoir secoué, sinon gare à la douche...

T'emmerdes pas avec du neuf. Les boites de chauffage se réparent très facilement si tu es capable de jouer de la brasure ou du mig... Garde tes $$ pour autre chose de plus important.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 3 Empty3/7/2007, 16:22

..."si tu es capable de jouer de la brasure ou du mig... "...

Du mig ? j'ai pas mon brevet de pilote Laughing
Sans déc....er, je ne suis guère capable sur une auto, de faire autre chose que tourner le volant... No

Si ! Nettoyer les échangeurs et l'échappement, ça, c'est fait. Je me renseigne demain pour voir qui pourrait me refaire un peu les boites de chauffage, et j'en profiterai pour aller voir aussi où en est le moteur.. Wink
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