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 Ma nouvelle 914 (4)...

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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty4/5/2007, 11:48

quelqu'un peut m'expliquer le principe Question Question Question merci
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty4/5/2007, 17:39

Ca l’aire sévère vos règlement pour les modifications sur les autos ?
Chez moi on peux faire environ se que on veux .
Une modification en turbo pas d'intercooler ça vas chauffer!!!!

(J’ai un projet d’un super beetle 1975 turbo)
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Johannes
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty4/5/2007, 21:37

En France aucune modification ne peut être apportée à un véhicule...

Concernant le turbo sans intercooler, c'est une solution économique employée sur de nombreux modèles. Bien entendu on ne peut pas envoyer les mêmes débits ni la même pression.

Concernant le principe, en théorie c'est très simple.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbocompresseur
Dans la pratique, c'est un peu plus compliqué. Ca demande pas mal de calculs et de mise au point.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty4/5/2007, 22:26

Donc tout les 2L modifier à 130 hp sont illégal pour le chemin?
Ma cox 1966 a 140 hp. Je n’est aucun problème pour les assurances.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty5/5/2007, 09:05

Théoriquement, la voiture doit rester conforme à la fiche des mines, c'est à dire au descriptif technique du constructeur qui a permis d'obtenir la certification.
Quand tu assures une auto, l'assureur, qui ne la voit pas dans 99% des cas, présume donc que c'est un véhicule en tous points conformes à cette fiche.
Si tu fais des modifications, deux cas de figure :

1) Tu ne dis rien, mais en cas de gros sinistre, l'assurance peut refuser de te couvrir, ou du moins se retourner contre toi, estimant (à juste titre) que tu l'as trompée par ces modifications, et là, les conséquences peuvent être très graves...

2) Tu fais expertiser ta voiture AVEC mention de ces modifications, et tu soumets le problème à ton assureur (ou sans passer par l'expert, tu le lui soumets directement, par écrit). Libre à lui d'accepter ou de refuser de couvrer le risque, il peut par exemple accepter, mais avec une prime plus élevée. Ca se fait lorsque les modifications ne sont pas fondamentales, et qu'elles ne sont pas estimées dangereuses...

Il faut toutefois distinguer les modifs agrées par le constructeur, options ou préparations commercialisées par lui, mais dans tous les cas, il faut ici en informer son assureur.
Maintenant, il est vrai que certaines choses ne sont pas visibles, ni décelables facilement, comme certaines préparations moteur sans modifications externes...

Un exemple pour illustrer : On voit de plus en plus de BMW par exemple, chaussées de pneus larges et TRES bas sur des jantes de 18 voire 19 pouces et sur des autos rabaissées...

Si cette monte peut apporter quelque chose en circuit, sur un excellent revêtement, et par temps si possible assez sec, elle est DANGEREUSE sur route classique, transmettant des réactions violentes au passage de plaques d'égoûts ou de la moindre irrégularité de revêtement (surtout qu'elle ne s'accompagne généralement pas de la modification des suspensions et réglages de trains qui va avec...), et je ne parle pas des risques d'aquaplanning fortement augmentés...

Il y a quelques années, un conducteur a ainsi provoqué un accident mortel (3 personnes décédées) et sa voiture largement "tunée" a été mise en cause avec toutes les conséquences que celà implique.

Il convient donc d'être très prudent dans ce genre de modification, de savoir tout ce que ça implique...

Désolé d'avoir été aussi long, mais c'est un sujet qui me tient à coeur...
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty5/5/2007, 09:14

+1 Arrow moi je met un 3L6 donc USAGE CIRCUIT
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty5/5/2007, 15:41

Nous on ne dois pas excéder les normes antipollutions de l’époque lord de modification moteur. On voie souvent des Golf mk2 avec des vr6 (un vr6 dois moins polluer que un 2L de L’époques si tu a toute la bonne tuyauterie je crois) mes il ne font pas de teste antipollution lors de l’inspection lol!

Pour se qui est du abaissement c’est parfaitement légal si rien n’accroche et tout... mes il sont très sévère pour les lumières (les halogènes bleus )
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty9/5/2007, 19:53

L'abaissement est légal.... chez vous ! Ici, c'est une modification susceptible d'entraîner des problèmes avec l'assureur, an cas de gros sinistre.
Un abaissement devrait s'accompagner de réglages de trains revus, de nouveaux tarage des amortisseurs, et là encore, en cas de revêtement inégal, les réactions peuvent conduire à quelques soucis...
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty9/5/2007, 20:49

Je ne sais pas si on peut vraiment abaisser le vécue mes mettre une suspension plus rigide oui

Et pour ce qui est de Changer la dimension des roues; le diamètre externe des pneus doit être comparable au diamètre d'origine.

(On a plain de magasine de tuning européen donc vous devez pouvoir modifier plain de chose)

il est légale de remettre sur le chemin des VGA et vous?

Je ne connais pas vréman les chose que L'on peux ou ne peux pas modifier aux vécue récent
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty30/5/2007, 09:14

Un peu de nouvelles... J'ai rempli le dossier pour obtenir auprès de la FIVA la fiche d'identité déjà demandée souvent (et entre autres pour le Monte Carlo Historique) et qui sera de plus en plus nécessaire...
Présentation à un commissaire technique FFVE vendredi matin à Compiègne.
Petits contrôles prévus courant juin, j'ai parcouru plus de 9000kms depuis que je l'ai, et la mettre sur un pont permettra de voir si, là où je ne peux pas regarder facilement, rien ne bouge...
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty24/6/2007, 21:21

Bon, c'est cassé cassé No (voir les sorties, rallye de la Sarthe), après rapatriement, je vous tiens au courant du eémontage, du diagnostic, et de la réparation....
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty24/6/2007, 22:51

J'ai lu ton message dans le reportage rallye de la Sarthe ...
C'est vraimment pas de bol... Tiens nous au courant.

C'est un 2.0 préparé ? ... c'est peut-être une soupape. C'est le point faible de ces moteurs.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 07:15

Aie No j'espère que ce ne sera pas trop grave, tiens nous au courant Arrow
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 07:23

Merci, mais pour la soupape, je crois qu'il faut oublier (malheureusement), ou alors, c'est tout le bas moteur qui s'est plaint de son triste sort...
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 08:20

C'est à dire que quand la soupape lâche, le reste du moteur suit le mouvement ... C'est du vécu sur un bus VW de 1964.
Clac clac clac clac ... et moteur bloqué > échange standard > pale
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 08:46

Je comprends mieux... hélàs pale
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 09:48

Si tu dois être confronté (ce que je ne te souhaite pas) à une réfection totale du moteur, mon conseil est d'éviter les bricolages et d'opter pour une solution éprouvée et fiable
J'ai nommé les kit moteur RAT (Raby Aircooled technology).
Il existe des kits spécialement étudiés pour la 914 en injection ou en carbu.

Le kit 2056cc 125 cv (ce descriptif concerne la version Cox et non la version 914, mais les caractéristiques sont très semblables):
http://www.aircooledtechnology.com/vw_2056.htm

Le prix du kit : 3734 $ soit 2800 Euros + port.
http://www.aircooledtechnology.com/store/product.php?productid=16303&cat=308&page=1

Avec ça tu fais 100 000 km ...
Le kit comprends tout ce qu'il faut pour refaire le BLOC moteur ( pratiquement que des pièces neuves) donc il faut conserver, carter, tôles, allumage, carbus, alternateur ...
Dans le kit tu as:
+ 2 culasses 100% neuves: Nouveaux moulages améliorés par rapport à la fonderie d'origine, même aspect extérieur et mêmes connexions. garanti avec des sièges de soupapes qui ne se feront jamais la malle.
+ Pistons, cylindres en 96 mm ( pour passer de 1971 à 2056 cc), bielles, vilebrequin
+ Arbre à came RAT spécialement étudié pour cette configuration
+ poussoirs, tubes, culbuteurs, soupapes ...
+ pompe et radiateur huile, soufflante
+ tous les joints
+ volant moteur, kit embrayage
+ bougies, filtre à huile
+ Un manuel et un DVD qui décrit les opérations du montage.
Le tout étudié pour fonctionner ensemble. Toutes les infos sur les réglages carbu et d'avance.

Si tes culasses 2.0 ne sont pas fusilleés tu peux encore les revendre, ce qui finance une partie du kit.


Dernière édition par le 25/6/2007, 12:47, édité 8 fois
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 11:00

Est-ce qu'il n'exixte pas de l'échange standard chez Mittelmotor ?
aussi non il y a SG Racing en Belgique du coté de Verviers près de Spa:
http://www.sgracingclassic.com/
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 11:42

Chez Mittelmotor tu as un 2.0 stock reconditionné (100 cv) pour 4200 Euros. Les culasses ne sont certainement pas neuves. C'est un moteur prévu pour tourner en injection. Guizounet à un moteur préparé avec des carbus.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 12:28

bien vu... j'avais pas lu cyclops
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 12:41

Descriptif du kit mis à jour.
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 12:52

Je suis une truffe en Anglais.... No
Dois-je comprendre que pour (???) €uros, on a un nécessaire de remplacement d'une partie des organes vitaux, et qu'il faut y ajouter la main d'oauvre ? A combien estimes-tu l'addition totale ?
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 14:08

Oui pour 2800 euros tu as toutes les pièces fonctionelles du moteur. Tu as une option à 220$ qui te permet d'avoir un prémontage de certains ensembles et l'équilibrage de l'équipage mobile (plus que conseillé).
A partir du moment où tu as le moteur démonté c'est domage de remonter des pièces dont tu n'es pas sûr à 100% qu'elles tiendront la distance. C'est pour ça que Jake Raby à concu des kits qui mermettent d'avoir un moteur virtuellement neuf, fiable et plus performant que le moteur d'origine.
Ce kit de 2056 CC est un bon compromis car il offre plus de couple, plus de puissance . Tu peux lire le descriptif traduit par un robot ... c'est pas génial mais compréhensible ...

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.aircooledtechnology.com%2Fvw_2056.htm&langpair=en%7Cfr&hl=fr&safe=active&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

PS un coléptère c'est une coccinelle Wink ... Ce descriptif concerne la version Coccinelle et non la version 914 pour laquelle il n'existe pas de descriptif complet. En effet il vends peu de moteurs 914 comparativement aux moteurs de cox.
Tu as également un kit à 4000 Euros (160 CV) et un autre à 5300 Euros (200CV) mais là on est dans un autre monde. Le bloc moteur doit être usiné et le montage est beaucoup plus pointu. Pour obtenir la puissance tu dois monter un échappement "tangerine" très couteux.
L'interet de ces kits, c'est que ce ne sont pas des assemblages de pièces prises sur un rayon mais des combinaisons qui ont été maintes fois testées, passées au banc, optimisées afin que le moteur soit fiable et les performances reproductibles. De plus ce sont des kits spécialement étudiés pour les 914 et non pas des moteurs issus de préparations pour les cox qui sont beaucoup plus légères. Le kit est différent si tu es en injection ou en carbus.

Pour la main d'oeuvre, je ne sais pas combien ça peut coûter... Ca dépends qui le fait, mais je pense que ça doit couter moins de 1000 Euros. De toute façon il faudra ouvrir le moteur et le refermer. La main d'oeuvre tu l'auras de toute façon.
Une bonne partie de la main d'oeuvre concerne la dépose du moteur et le démontage des tôles ... C'est déja quelque chose que tu peux facilement faire toi même.
Il faut aussi trouver quelqu'un qui remontra le moteur en suivant scrupuleusement les instructions et ne remplacera pas des pièces ou bricolera un truc parce qu'il a "l'habitude de faire comme ça" et que ça tournera mieux ...
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 21:10

Salut Guizounet,

Quel bordel !! Avant de commander quoi que ce soit, démonte !

Bon courage !
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MessageSujet: Re: Ma nouvelle 914 (4)...   Ma nouvelle 914 (4)... - Page 2 Empty25/6/2007, 21:51

Citation :
Avant de commander quoi que ce soit, démonte !

Absolument ! Il faut voir se qui s'est passé ...
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