casse moteur à répétition

comme Wilde, j'ai eu peur d'aller plus vite. j'avais de plus un roulement avant qui chantait et que j'ai remplacé depuis et je ne voulais pas risquer un accident. Il n' y a pas d'air bags sur cette auto.

86 B 12.5 de levée de cam !!!!
Part #:

00-362

Grind:

86b

Intake

Exhaust

Valve Lash (Inch):

.006"

.006"

Valve Lift (Inch):

0.494

0.494

Valve Lift (mm):

12.55

12.55

Advertised Duration:

300°

300°

Duration @ 0.050":

260°

260°

Lobe Center:

108°

108°

Intake
Opens

22°

Before
TDC

Exhaust
Opens

58°

Before
BDC

Intake
Closes

58°

After
BDC

Exhaust
Closes

22°

After
TDC

mon ancien moteur 2316cc en injection moderne avec un Rv 10.21 il ne faut pas plus ...
et un acc usine de chez web cam fait pour moi sortait un max de 175c cv au banc Porsche !
et avec nos culasses et pour quelles tiennent le coup ! surtout pas plus de toute façon les 190cv annoncés par des soit disant spécialistes dont je tarais les noms sont loin très loin de la vérité ..
D'ailleurs se jour là chez mon ami Georges et après 6 h de calculs et de réglages et une super lambda à0.82/85 sortait plus de 218 nm et pas plus !!

Voici à quoi ressemblent mes pistons

borricomm secrétaire a écrit:

comme Wilde, j'ai eu peur d'aller plus vite. j'avais de plus un roulement avant qui chantait et que j'ai remplacé depuis et je ne voulais pas risquer un accident. Il n' y a pas d'air bags sur cette auto.

C'était au début que je l'avais, 1995... J'ai occasionnellement "fait le fou" ainsi jusqu'en 2003...
Aujourd'hui, c'est bien bien fini, la vitesse, et tant mieux !

Ton mécano n°3 semble savoir ce qu’il fait, contrairement aux deux autres qui ont juste « jetés » des pièces dans un moteur. Ce n’est pas de la préparation.

Le rodage d’AAC est indispensable sur des pièces neuves. Pour moi les deux précédentes « casses » viennent de ce manque.

Ce qu’il faut se rappeler c’est que l’AAC donne ta plage d’utilisation et tes culasses donnent la puissance.
Il vaut dont mieux monter un 86a avec des culasses préparées qu’un 86b avec des culasses stock.
Avec un 86b, 9++ de RV et des culasses préparées attend toi à avoir un moteur au caractère très sportif qui fonctionne réellement entre 4000 et 7000trs/mn.

Tout à fait Celtik. C'est pour ça qu'en ayant marre de payer des pros pour faire ce type de boulot j'avais décidé de remonter ce moteur correctement moi-même. j'aurais alors opté, n'étant pas professionnel et mes connaissances étant limitées, pour un 86a et des simples ressorts et résoudre mon pb de RV trop bas, qui est plus difficile. Je n'aurais pas eu un foudre de guerre mais sans doute un moteur agréable et endurant.
Vos remarques et conseils, parfois différents (mais je suppose qu'il y a plusieurs façons d'envisager un moteur et pas une voie unique) me permettent de mieux comprendre ce qui se passe et de franchir un cap. Ca me permet également de tester mon n°3 car j'en ai marre de me tromper d'interlocuteur et comme tu les dis, il a l'air de tenir la route. Je vais donc lui confier le soin de refermer le moteur et je finirai le boulot d'apprenti (remonter les tôles et remettre le moteur dans la voiture).
Une question: quand tu parles de culasses préparées que veux-tu dire? N'oublie pas que j'ai des culasses standard de 1700.
Juste une remarque: j'ai une 993 et je me suis amusé à débrancher l'une puis l'autre bobine. Il n' y a pas de différence entre les deux allumages mais la voiture, bien que tournant normalement n'avait aucun brillo. Là c'est difficile de mettre 2 bougies (le MSD doit en faire office à bas régime). Je suppose que tu parles de mettre des soupapes plus grosses. Mais n'affaiblit-on pas les culasses?

J'oubliais Celtik: j'ai un échappement de 2L et je ne veux pas le changer parce que je n'aime pas les tuyaux qu'on voit de partout. J'ai restauré ma voiture en origine (sauf la mécanique....). Donc, est ce qu'un échappement de 2L, tout inox qu'il soit ne mettrait pas par terre les transformations?

pour les pistons ne prends rien d'autre que de JE les autres sont de la merde en boite que certain vendent bon marché.
Ou bien ! fait les faire ! il y a des très bonne marque
Pour ton RV on reprend sur le volume de chambre (culasse) le DH lui est (le mieux est de 1 ou 1.25mm et sur le cylindre.
et très facile à faire reprendre dans un bon atelier comme chez BAS par exemple.
ON NE COMPENCE JAMAIS LA DIFFERENCE DU RV SUR LE CYLINDRE .
l'explosion doit se faire dans la chambre et orientée dans le cylindre pour l'orientation du flux.
donc tu mesures ton volume de chambre et je peux te calculer le reste .

une bonne adresse .
https://www.typ4shop.de/Motorteile-Kolben-Wellen-Koepfe/Zylinderkoepfe/Zylinderkoepfe-Typ4/1-Paar-Zylinderkoepfe-fuer-Porsche-914-GB-42-36::1383.html

borricomm secrétaire a écrit:

Une question: quand tu parles de culasses préparées que veux-tu dire? N'oublie pas que j'ai des culasses standard de 1700.
Ju

Culasses préparées: 3 angles sur les sièges, soupapes plus grosses, chambres et conduits retravaillés.

Pierre, si je ne devais retenir qu'un seul mot, le deck height, le deck height et le deck height !

Les pistons ne sont pas prévus pour un moteur 4 à plat, comment étaient-ils montés ? Les deux côtés avec les rainures vers le bas ou le mécano a respecté la flèche qui indique le sens de montage.
Ces kits sont effectivement vendus comme ça mais les pistons sont prévus pour un quatre cylindres en ligne. La flèche indique un sens de montage pour respecter le décalage de l'axe du piston.

Pour ton AAC contact Catcams ils sont de bon conseil et ils peuvent récupérer ton 86b pour le retailler et te fournir des ressorts adaptés

Incroyable cette histoire de pistons. On a respecté le sens de la flèche. Je te dis demain si la rainure était en bas ou en haut.
Je vais voir le site catcams.
merci!!

C'est gros, l'affaire des pistons...

Je viens de regarder ma facture de l'an dernier: mecatechnic pistons plats 2056cc pour 449.10€.
On fait quoi d'après vous?

Chez car concept, le Kit je en 103 est à pistons avec évidement pour les soupapes. Que penser de la rainure des miens? Dois je mettre le souk chez meca? Ca va etre dur à changer après un an. Est ce que je les garde? Meca sont nuls. J'ai commandé la banane de l'échappement pour 500€. Elle fuyait. Ils l'ont remplacéee. Il y a 3 jours, je leur ai renvoyé le joint en caoutchouc pour la boite en plastique de sortie de caisse de la commande de vitesses. Les bagues neuves des tiges de commande ont plus de jeu que mes existantes. C'est hallucinant le n'importe quoi. Où acheter du matériel fiable?

Pour l'achat des pièces 914 je prend chez Mittel motor, Partwise ou rose passion.

Pour les pièces moteur Scara'b, CSP, BAS Ahnendorp.

... Ouais, même les sérieux font des conneries... Forcément, on ne retient qu'elles sur les milliers de transactions ok...
Tiens, par exemple, dans mon cas, Scarab, je ne recommande pas du tout... Vente d'un démarreur neuf high torque défectueux... Moi, comme c'est neuf, je cherche ailleurs et deviens fou... Je ramène le truc le lendemain, ils ne veulent rien savoir... Ils le reprennent enfin, je dois encore revenir un autre jour pour l'échange, ils me rendent le même (trace secrète) et mentent effrontément que c'est un autre !!!! Je laisse tomber et pense qu'ils ont réparé, que dalle !!!! J'ai fini par ouvrir la pièce neuve pour réparer !!!
Bref, 600 bornes pour des conneries !!!!

En revanche, MDC à Mouscron, hyper sympa, le gars m'a déjà repris pour 300 euros de pièces achetées en erreur... sans sourciller.
Méca, des mecs très passionnés, mais faut pas venir dans le rush ou vers la fermeture, y a des erreurs comptables, parfois...

Un achat, ça reste un peu une part de loterie, c'est dur mais c'est ainsi...

Le prix moyen d'un piston tourne autour des 100€, il ne faut pas s'attendre à avoir la top qualité pour 400€ pour un kit complet.
En revanche ça fonctionne quand on ne veut pas rechercher un max de puissance.
Il faut toujours respecter le sens de montage (la flèche) et non les encoches usinées pour l'ouverture des soupapes qui cela dit dans un moteur VW ne risque pas de toucher le piston vu la dimension des chambres de combustion.
Pour ce qui est des fournisseurs, ils vendent tout ce que l'on peut trouver sur le marché et tout n'est pas bon.
MDC est détaillant et entretient des VW donc il pourra donner des conseils alors que Scara'b est un grossiste il ne fait que vendre ce qu'on lui commande.

Exact tout tout. les pistons sont asymétriques. Je les ai repérés au démontage en mettant leur n° et en laissant l'axe à demi engagé. On ne peut pas se tromper. C'est sur qu'un kit AA à 450€ n'est pas cher. J'aurais trouvé mieux (comme au double par ex sur certains sites) je l'aurais acheté car le but n'est pas de jeter l'argent ni de vouloir gagner des ct sur les pièces car quand ça casse ça coute bcp plus cher de réparer. Mais je n'ai pas trouvé de matériel intermédiaire entre l'origine qui laisse le moteur à 80CV et on sait tous que m^me sans faire de circuit, c'est insuffisant, et la compét.qui est un autre programme. Ce que je recherche c'est 140CV fiables. Rouler entre amis et également envoyer sur de petites routes quand il y a un groupe qui en veut. CAD 1 à 2h où on sollicite le moteur dans ses tours, sans trop regarder car c'est alors la conduite qui prime pour ne pas sortir. Mon rêve serait de trouver une caisse saine mais pas belle et de faire alors un gros bourin et préparer la voiture en conséquence. La mienne est intermédiaire, avec double barre stab, 4 Bilstein, flexibles aviation,plaquettes 2500, pneus en 185/195 parce que j'aime bien la tenue de route des pneus étroits et le moteur que vous savez. Je me tâte pour mettre le double maitre cylindre de freins mais ça demande de la soudure dans une voiture qui a été restaurée.

Pour MDC, je n'ai pas trouvé sur internet. Qu'est ce qu'il faut taper?MDC mouscron revoie sur flat 4

Et j'imagine que des Mahle "plats" d'origine n'iraient pas ?

https://www.mdccox.be

Je reviens là-dessus : savoir ce qu'on va vraiment faire de l'auto et pas ce qu'on croit qu'on va en faire... Pour appuyer, en ballade, même violemment, 100/110 ch et un bon châssis suffisent amplement pour nos capacités de conducteurs moyens...
Même 80 ch, les sensations viennent du fait que la 14 passe vite partout... Les accélérations sont pas transcendantes, mais la "peur" est ailleurs... Un copain motard, en sortie, décrète, on roule à 60/70... Oui, mais PARTOUT, ce qui change tout !
Bref, je comprends aussi ce que tu recherches...