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ben914-4

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyLun 27 Aoû 2018 - 6:52

je préconise plutôt que du papier, un chiffon en coton.
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borricomm

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyMer 17 Oct 2018 - 16:50

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyMer 17 Oct 2018 - 16:51

restauration - Page 13 20180912
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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyMer 17 Oct 2018 - 16:51

Suite de l'aventure commencée en 2014. Le 3ème moteur a été remonté. C'est une merguez à base du bloc d'origine 1700 réalésé pour recevoir des pistons en 94, un vilebrequin de 2L, des pistons AA, des bielles légères, un AAC webcam pointu, les culasses d'origine et des carbus en 44. Il a été remis en place le 15 septembre. Le 21 septembre j'avais fait 1000 kms. Vidange. Puis départ pour le voyage du club en Toscane le 29 septembre. On a fait 2700 kms. Il a donc 3500 kms.Revidange pour éliminer les impuretés. Avec de la 20W50. Il accélère fort, a un couple sympathique en bas, consomme encore un peu d'huile, en perd un peu (d'où? mystère et moins de 10l/100. j'ai donc décidé de lui offrir une ligne d'échappement inox (la mienne était pourrie) et un silencieux 2L. Beaucoup m'ont dit que ça se montait. Et bien non. je mettrait ce soir des photos. Et un goujon d'échappement sur la culasse qui avait déjà été refileté à 10 s'est déboité. On va mettre un coil de 11.
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MG 44




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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyMer 17 Oct 2018 - 18:19

Quelle est la consommation huile "normale" pour une 914 ?
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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyMer 17 Oct 2018 - 19:02

Très bonne question. Est ce que qq'un a la réponse, pour un moteur bien rodé, disons 10 000kms? Un de mes amis a fait les 2700kms en Toscane sans rajouter d'huile.
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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyMer 17 Oct 2018 - 19:29

Salut,

Personnellement, je n'en ajoute jamais entre deux vidanges (5 à 7000 km environ)... Et ça fait 53 000 km comme ça.

Il est "communément admis" dans le "milieu" qu'1 litre/1000 reste acceptable (sans compter que, souvent, tout ne passe pas dans l'moteur !).

C'est quoi, l'histoire du silencieux 2.0 ?

Wink
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borricomm

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 11:52

j'ai pris de nombreux renseignements pour savoir si la ligne complète d'échappement (silencieux et collecteurs) du 2L s'adaptait au 1700. On m'a dit oui, sauf mecatechnic qui a dit qu'ils n'étaient pas mécanos et ne savaient pas et une autre personne (je ne me rappelle plus qui). Car concept qui pourtant est excellent m'a dit oui. En fait non. Il y a 2 cm d'écart entre le bout des collecteurs et l'entrée dans le silencieux. je mettrai des photos ce soir ou demain car il faut que je passe par mon Mac. Les collecteurs rentrent très bien dans les puits des culasses mais comme les soupapes sont plus grosses sur le 2L il y a un léger décalage entre les sorties des 2 cylindres sur les culasses qui au bout d'1 m de collecteur est amplifié. Il faut donc que je trouve un soudeur inox qui va couper les 2 tubes de sortie d'un collecteur et les ressouder en bonne position sur la platine en inox qui vient se boulonner sur le silencieux. ce sera plus clair avec des photos.
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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 16:18

C'est quand même très vicieux, ce problème... En fait, ce sont les culasses qui "font que"... Alors que posés à plat, les échangeurs 1.7 et la banane 2.0 se marient bien...

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 16:50

pas tout à fait: mes collecteurs neufs sont des 2L. Ils vont donc sans pb à plat dans le garage dans la banane 2L. C'est quand ils sont en place sur la voiture qu'il y a ce décalage qui rend le montage impossible.
Les collecteurs 1700 ont une platine plus petite que la platine de la banane 2L. Donc même à plat, on ne peut pas les apparier.
C'est ce qui me fait dire que les sorties échappement des culasses 1700 et 2L ne sont pas tout à fait les mêmes: c'est l'axe du collecteur en place sur la voiture qui est 1 cm trop à l'intérieur quand il est monté sur des culasses 1700. D'ailleurs, la grosse équerre de fixation sur la boite ne va plus sur le boulon supérieur. Et bizarrement, il y a plus de différence à droite qu'à gauche.
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louisguy

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 18:56

bonsoir,
Et au lieu de rajouter une merguez sur une autre merguez ( je me permet car tu l'as dit en premier Very Happy )
,ne serait il pas plus judicieux de mettre tout simplement des culasses 2l ( et avec les bonnes taille de soupapes )?? D'autant que ton moteur aujourd'hui s'apparente plus a un GB qu'a un W ....
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Johannes
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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 20:00

Des culasses de 1.7 doivent être réalésées car elles ne se montent pas sur les cylindres de 2.0... En plus les soupapes sont plus petites. Les culasses de 1.8 se montent sans réalésage sur les cylindres 2.0 et ont des soupapes de taille intermédiaire entre les 1.7 et le 2.0. Monter des culasses de 2.0 nécessite également de changer ou modifier les tôles moteur car les puits de bougies sont à des endroits différents. Avec la culasse 2.0 il faut également changer le collecteur d'admission car ce n'est pas le même...

Perso j'ai fait monter une ligne d'échappement complète de 2.0 sur mon 1.8, et ça se monte sans modifs.
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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyDim 21 Oct 2018 - 21:23

Ca y est. Tout est monté et la voiture est une bombe. Il ne me reste plus qu'à faire souder l'équerre de maintien de l'échappement sur le boite. j'ai tout préparé avec des rivets et demain je vais trouver qq'un qui va bloquer tout ça. Un peu de peinture noire et ça y est. Le bruit est très agréable (métallique et un peu VW mais moins que le 1700). Un couple du tonnerre et elle grimpe à toute allure jusqu'à 6000 (j'ai pas osé aller plus loin). Et en mettant des rilsan (je sais c'est pas beau) pour bien tenir la petite boite de protection de la tringlerie de vitesses à l'AR car elle a tendance à se mettre au milieu et à empêcher le levier d'aller contre la boite, les vitesses passent bien. Quel plaisir cette voiture ce soir quand je suis allé l'essayer dans la montagnette.
Pour nous résumer: c'était simple: j'ai desserré les écrous des goujons de maintien des collecteurs d'échappement sur les deux culasses et en forçant un peu à la main (le bras de levier est important) j'ai pu visser les collecteurs dans la banane. Au total: culasses 1700+collecteur 2L (le tuyau en inox est plus fin que celui en acier et les attaches pour les goujons laissent un jeu important) + banane 2L ça marche.
Pour Johannes: mes culasses 1700 étaient en bon état et déjà alésées en 94, double ressorts de soupape et AAC pointu, ça a du récupérer la différence de taille des soupapes des 1800 et 2L. Je n'ai donc eu une usine à gaz à monter.
Pour finir: j'ai mis un démarreur de 3L. Ca entraine le moteur de folie et ça démarre en 1/4 de seconde.Cette voiture commence vraiment à me plaire.restauration - Page 13 Img_2110
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Je me pose une question: comme j'ai des bielles légères, à combien ce moteur pourrait tourner au maximum? Question d'école car je n'ai pas envie de le casser!
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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyLun 22 Oct 2018 - 7:19

Un VW à air n'aime pas forcément "monter"... Des bielles légères permettront d'y monter un peu plus vite (j'ai cette "prépa" sur la 44...), mais le max RPM est là quand même... 6000 sur la mienne, mais vraiment très rarement... Et puis, la puissance, en haut, s'écroule, passé un certain cap.

Un seul mot: ne pas casser et rester tranquille...

Sur les bonnes préparations coûteuses, 7000 en "normal" et 8000 en mode "drag" est une affaire courante...

Wink

ps: collecteurs 2.0 et banane 2.0, forcément... Le doute venait des culasses 1.7 sur collecteurs 2.0. Quelle embrouille !...
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MessageSujet: Re: restauration   restauration - Page 13 EmptyLun 22 Oct 2018 - 12:52

Tu as raison sur toute la ligne, même celle d'échappement Smile
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