| Haut moteur encrassé .. | |
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+8ben914-4 jcc Johannes rafanot Lux Pierre remy wilde desoto 12 participants |
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desoto
Nombre de messages : 26 Age : 66 Date d'inscription : 14/09/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 4/1/2011, 18:06 | |
| Une autre vue de l'admission | |
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desoto
Nombre de messages : 26 Age : 66 Date d'inscription : 14/09/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 4/1/2011, 18:08 | |
| Et le coté échappement , ce sont des soupapes de marque ATE ... | |
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desoto
Nombre de messages : 26 Age : 66 Date d'inscription : 14/09/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 4/1/2011, 18:13 | |
| " ca ressemble furieuse à un repassage... et les parapluies tu as une photos "
Heu c'est quoi un repassage ( surfaçage de culasse ??) quant aux parapluies , ici en Normandie on connait , mais pour le T4 ...?? | |
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 08:14 | |
| - desoto a écrit:
- " ca ressemble furieuse à un repassage... et les parapluies tu as une photos "
Heu c'est quoi un repassage ( surfaçage de culasse ??) quant aux parapluies , ici en Normandie on connait , mais pour le T4 ...?? Pour nous "repassage" correspond à une mauvaise étanchéité culasse/piston ce qui est très important sur un 4 ou un 6 pour les soupapes et sièges le rodage doit être parfais ce qui n' a pas l'aire le cas sur les photos " les lèvres des soupapes sont fortement carbonisées. pour ce qui est des parapluies c'est les joints toriques des queues de soupapes. A plus JCC | |
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desoto
Nombre de messages : 26 Age : 66 Date d'inscription : 14/09/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 10:44 | |
| Oui les lèvres sont carbonisées suite à ce surplus d'huile dans les chambres , je referai un rodage avec les nouveaux guides, par contre j'ignorai qu'il y avait des joints toriques sur les queues des soupapes : il n'y a pas de gorge ni dans la queue ni dans le guide pour loger un tel joint , en tout cas sur mon 2.0L .. | |
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remy
Nombre de messages : 1394 Age : 51 Date d'inscription : 15/01/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 11:01 | |
| tiens tiens, on reparle de joints de queue de soupapes........ | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 11:39 | |
| pour l'échappement uniquement ! | |
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 14:04 | |
| - desoto a écrit:
- Oui les lèvres sont carbonisées suite à ce surplus d'huile dans les chambres , je referai un rodage avec les nouveaux guides, par contre j'ignorai qu'il y avait des joints toriques sur les queues des soupapes : il n'y a pas de gorge ni dans la queue ni dans le guide pour loger un tel joint , en tout cas sur mon 2.0L ..
les parapluies n°30 du graphique http://www.pelicanparts.com/914/parts/engine/cylinder_heads_large.htm A plus JCC | |
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 14:22 | |
| - Lux Pierre a écrit:
- pour l'échappement uniquement !
Qui a dit ca ????????? ils en faut 8 donc ?????? avec 2 soupapes par cylindres A plus JCC et il faut les monter avec une capote | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 15:44 | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 15:50 | |
| il a raison car sur les nouveaux guides il n'exsiste pas de rainure pour bloquer les joints
Dernière édition par Lux Pierre le 5/1/2011, 16:12, édité 1 fois | |
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 16:00 | |
| - Lux Pierre a écrit:
- il a raison car sur les nouveau guides il n'exsiste pas de rainure pour bloquer les joints
Qui a raison ????? en plus ils sont dans la pochette de joints A plus JCC | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 16:11 | |
| jamais de la vie !!! et dis toi bien que j'ai toutes les pochettes !! même chez BAS Mittel motor et autres ne le vendent plus pour la simple raison que je viens de dire !! il n'y a plus d'encoche dans les guides donc elles ne tiennent pas 2 sec | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 16:14 | |
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 16:20 | |
| - Lux Pierre a écrit:
- jamais de la vie !!! et dis toi bien que j'ai toutes les pochettes !!
Désolé de te contredire mais dans la pochette de T4 achetée chez Midel elles sont dedans et elles se place comme indiqué sur le graphique du Pélican. Si tu ne place pas d' O ring explique moi comment rendre les chambre de combustion étanche à l'huile par le haut A plus JCC | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 16:34 | |
| aucun préparateur ne le fait, tout simplement par la pécision des soupapes sur les guides rien que ça! le vrais capuchon venait jadis .. reprendre et s'emboiter sur le guide et le petit O ring pouvait rester sans bouger se qui n'est plus le cas ... depuis que j'ai acheté la mienne ou même avant .... ceux qui veulent quand même en mettre il demande au préparateur de mettre des guides avec un chanfrin comme ça ça peux se clipser mes culasses 2L origine avaient les encochent. montre moi un peu la photo !! de la pochette !! elles viennent presque toute de chez victor Reinz ou chez Goets.
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 17:27 | |
| J'ai pas de photo de la pochette elle est dans la poubelle depuis longtemps et le moteur de mon pot Denis tourne depuis maintenant 1.500 km.
je viens de lui téléphoner elle vient pas de chez Mitel, je me suis trompé elle vient de notre rectifieur RECTI PiECES avec guides - soupapes et tout et tout marque ELRING.
Il confirme avoir eu des guides rainurés et placé les parapluies
Bon on va pas se prendre le chou pour pour 8 o ring de 2 frs
Maintenant moi je dis et cela n'engage que moi que même si le jeu entre soupe et guide est mini de chez mini il va y avoir rapidement un repassage du fait de l'usure c'est purement mécanique.
Quand tu vois sur le 6 qu'il faut déjà reprendre le jeu de soupape après 500 Km de rodage du à la mise en place de tous... faut pas demander le jeu de friction après 10.000 Km
A plus JCC | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 17:48 | |
| ATTENTION !!! s'est un plus bien sur car il faut le dire à l'époque lorsque moi aussi je me suis battu pour !! j'ai été vite smatché !! car je les comprends pour des moteurs de run il ne tienne pas 500 km donc je me fie à leur expérience !! en réalité se n'est même pas 1 O ring mais un capuchon en caoutchouc sprécial genre bourrage et les lèvres travaillent sur sur l'axe du vilo !! sans plus !
une peu comme sur ta photo mais je vois qu'il n'est pas mis à fond d'ailleur je vois que tu n'as pas d'encoche non plus! | |
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wilde
Nombre de messages : 7173 Age : 55 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 18:58 | |
| Salut, Petite information: bientôt 50 000 km avec guides changés, pas de joints aux queues. A la dernière vérification, pas de fuite ni de consommation d'huile, cylindres propres. | |
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desoto
Nombre de messages : 26 Age : 66 Date d'inscription : 14/09/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 19:43 | |
| Eh bien voilà un sujet qui devient ..brûlant ! Bon, j'attends de recevoir mes guides neufs, et je vais chez mon atelier de mécanique auto pour monter tout çà dans les règles ... mais sans joints . Je vous tiens au jus pour la suite , avec photos à l'appuie . | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 19:53 | |
| ps surtout n'essaye même pas de le faire toi même !!!
s'est beaucoup plus compliqué que des ajustement !!! | |
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Lux Pierre
Nombre de messages : 3304 Age : 69 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 20:47 | |
| Pour réondre à JCC Voici la réponce d'un grand préparateur ...
Bonsoir Pierre, Pour les capuchons de queue de soupape c'est inutile lorsque tu utilises des vis de réglages rotulées. Sur un moteur stock des vis d'origine sans capuchons de queue de soupapes sont inutiles celà peut être une option quand: *la queue de soupape est abimée *on utilise un arbre à cames perf "raisonnable" avec des vis de réglage d'origine Sur un moteur perf on ne monte généralement pas de joint sur les soupapes. si je le fais je ne monte pas les simples "o-ring" qui ne donnent pas grand chose et finissent en morceaux , mais j'adapte les modèles de golf/polo à l'admission bien plus efficaces et qui tiennent dans le temps, mais celà limite la levée de soupape et limite donc ce choix à des faibles levées. Bonne soirée Loic
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desoto
Nombre de messages : 26 Age : 66 Date d'inscription : 14/09/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 5/1/2011, 23:28 | |
| Merci Johannes pour le schéma des branchements des tuyaux , mais à quel endroit le piquage de la valve d'air additionnel se fait sur le boîtier du filtre à air ? Sur la partie supérieure , ou au niveau des tubes d'admissions ..? | |
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Johannes Président
Nombre de messages : 7975 Age : 61 Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 6/1/2011, 00:35 | |
| - desoto a écrit:
- Merci Johannes pour le schéma des branchements des tuyaux , mais à quel endroit le piquage de la valve d'air additionnel se fait sur le boîtier du filtre à air ? Sur la partie supérieure , ou au niveau des tubes d'admissions ..?
Je ne sais pas, je possède une 1.8 avec injection L-Jet. | |
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jcc
Nombre de messages : 472 Age : 75 Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Haut moteur encrassé .. 6/1/2011, 08:03 | |
| - Lux Pierre a écrit:
- Pour réondre à JCC
Voici la réponce d'un grand préparateur ...
Bonsoir Pierre, Pour les capuchons de queue de soupape c'est inutile lorsque tu utilises des vis de réglages rotulées. Sur un moteur stock des vis d'origine sans capuchons de queue de soupapes sont inutiles celà peut être une option quand: *la queue de soupape est abimée *on utilise un arbre à cames perf "raisonnable" avec des vis de réglage d'origine Sur un moteur perf on ne monte généralement pas de joint sur les soupapes. si je le fais je ne monte pas les simples "o-ring" qui ne donnent pas grand chose et finissent en morceaux , mais j'adapte les modèles de golf/polo à l'admission bien plus efficaces et qui tiennent dans le temps, mais celà limite la levée de soupape et limite donc ce choix à des faibles levées. Bonne soirée
Désolé mais nous ne parlons pas de la même chose.
Moi je parle du joint qui se place sur le guide de soupape comme sur la photo " au passage sur la photo il n'est pas encore embroché sur le guide" il a pour mission de racler l'huile de la tige de soupape et empêcher l'huile de descendre dans la chambre de combustion.
Cela n'influence en rien la levée de la soupape...
A plus JCC
Loic
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