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 Refection moteur - questions techniques

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marc1302

marc1302


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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 15:41

bonjour,

le moteur de ma 914 est en reconstruction complète... Le cout est certes assez élevé, mais il devrait avoir un peu plus de puissance que celui d'origine. Mon objectif n'est pas de faire une bête de course, mais d'avoir une voiture avec laquelle je prenne beaucoup de plaisir. Ok on peut prendre du plaisir avec 100cv... j'en souhaite un peu plus. ;-)

Pour certaines pièces qui sont à revoir, je ne peux que conseiller que de les faire améliorer dans la limite du raisonnable... sachant qu'un 2.0 peut être très sympa à conduire, mais cela reste un 2.0.

Rares sont les pièces qui se montent sans modification... Par exemple les culasses de chez BAS.... j'en fais les frais actuellement.

Tout moteur coute donc un certain prix, si le montage est fait dans les règles de l'art.

Enfin, je ne pense pas qu'Arno fasse ses moteurs lui même, en tout cas les boites de vitesses sont refaites par un Allemand.

Jean si ton moteur est vraiment HS, il serait souhaitable de vérifier le tarif du moteur sans échange standard pour ne pas avoir de surprise.

Marc1302
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jean-mbhr

jean-mbhr


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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 16:17

C'est tout vu : 12 à 14 k€ TTC selon les devis, en rachetant toutes les pièces (hors injection, échappement et tôles).
Pour ce prix, il y a la main d'œuvre.
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http://mbhracing.org/
PL24

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 16:49

Bonjour,
j'ai un bloc 2L GB sur une étagère.
Je le gardais en réserve au cas où...
Je l'ai acheté il y a 3 ans car j'avais besoin d'une culasse.
Selon le vendeur, ce moteur aurait été refait il y a 12 ou 13 ans mais il n'a jamais été monté. Il comporte donc maintenant une culasse en état et une culasse fendue.
Il n'y a que le bloc et les culasses.
Je peux le céder si votre offre est intéressante, mais je ne connais pas la valeur. Peut-être que les membres du forum ont une idée à ce sujet.
Cordialement.
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jean-mbhr

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 16:56

Je me renseigne...
Il faudrait pouvoir vérifier les cotes des paliers.
Il n'y a donc pas les cylindres ?
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Johannes
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Johannes


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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 17:00

jean-mbhr a écrit:
C'est tout vu : 12 à 14 k€ TTC selon les devis, en rachetant toutes les pièces (hors injection, échappement et tôles).
Pour ce prix, il y a la main d'œuvre.

Fait faire un devis par un allemand ...
http://www.wilke-motorenbau.de/Wilke-Motorenbau/Kontaktdaten.html

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jim2l2S

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 18:08

marc1302 a écrit:


Rares sont les pièces qui se montent sans modification... Par exemple les culasses de chez BAS.... j'en fais les frais actuellement.
c'est à dire ?
tu as des pb ?
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marc1302

marc1302


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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 20:42

C'est à dire que si tu souhaites avoir un travail abouti, il te faut reprendre les chambres de combustion et les conduits.
Si je devais en refaire faire, je partirai de mes culasses d'origines et les ferai faire chez un autre spécialiste....
Marc
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Lux Pierre

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty30/10/2012, 21:43

s'est bien se que j'ai dis + avant
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Lux Pierre

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty31/10/2012, 09:52

mais s'est à nous à leur faire un cahier des charges .. avec nos cotes etc .. suivant le potentiel que tu veux obtenir ....
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jim2l2S

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 17:55

up Very Happy

pour un réalésage des cylindres en 96mm, il vaut mieux partir de cylindres de 1.8 ou de 2.0.
Le tout sera monté avec vilo/bielles de 2.0L Wink
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Denislamalice

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 18:31

Lux Pierre a écrit:
mais pour préparer les tiennes .. BAS ..... tu les envois avec un petit mot et il te font tout ce que tu veux
si tu veux un peu mieux aussi avec tes culasses
1) 44/38
2) les conduits adaptés.
3) le RV : demande des chambres de 55 cc
4) les pipes alignées pour des weber44 idf ou dellorto45drla

vroum-vroum

ou ce que tu peux faire( si tu es en 1800cc tu as un vilo de 66 donc à changer) pour un 71 mm plus bielles (j'ai ça de stock)
tu demande alors de chambres en 50 cc tu met un deck heiht de 1 mm tu auras un RV de 9,98
tu met un ACC 316°
et tu seras content.... le tout bien équilibré( de la turbine au volant avec l'embrayage dessus ) et le prix sera raisonnable.

On peut passer d'un vilo 66 à un 71 sans modif ?? Les bielles sont à changer ? Les cylindres en 96 n'obligent pas à usiner le bloc ? On conserve les culasses 1800 ? Pourtant le diamètre passe de 93 à 96 !!


Dernière édition par Denislamalice le 25/2/2013, 18:35, édité 2 fois
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jim2l2S

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 18:33

Denislamalice a écrit:
Lux Pierre a écrit:
mais pour préparer les tiennes .. BAS ..... tu les envois avec un petit mot et il te font tout ce que tu veux
si tu veux un peu mieux aussi avec tes culasses
1) 44/38
2) les conduits adaptés.
3) le RV : demande des chambres de 55 cc
4) les pipes alignées pour des weber44 idf ou dellorto45drla

vroum-vroum

ou ce que tu peux faire( si tu es en 1800cc tu as un vilo de 66 donc à changer) pour un 71 mm plus bielles (j'ai ça de stock)
tu demande alors de chambres en 50 cc tu met un deck heiht de 1 mm tu auras un RV de 9,98
tu met un ACC 316°
et tu seras content.... le tout bien équilibré( de la turbine au volant avec l'embrayage dessus ) et le prix sera raisonnable.

On peut passer d'un vilo 66 à un 71 sans modif ?? Les bielles sont à changer ?
oui il faut aussi les bielles de 2.0 Wink
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Johannes
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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 18:41

Denislamalice a écrit:

On peut passer d'un vilo 66 à un 71 sans modif ?? Les bielles sont à changer ? Les cylindres en 96 n'obligent pas à usiner le bloc ? On conserve les culasses 1800 ? Pourtant le diamètre passe de 93 à 96 !!

Les bielles et pistons sont à changer.
Les cylindres 96 se montent sur un 1800 sans réaléser le bloc ni les culasses car le diamètre extérieur reste le même. La paroi est simplement plus fine.

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Denislamalice

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 18:52

Ok pour le changement d'épaisseur... Donc en fait entre des culasses de 1800 et des culasses de 2L c'est la taille des soupapes qui change ?
Mais pourquoi changer les bielles si l'on change les pistons ? On peut juste changer les bagues !
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Lux Pierre

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 19:19

parceque le 1800cc est en vilo 66 comme je l'ai mis plus avant !

donc tu dois tout changé ?? comme dit Johannes.
par contre moi j'ai tout vendu.
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Johannes
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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 19:26

Denislamalice a écrit:
Ok pour le changement d'épaisseur... Donc en fait entre des culasses de 1800 et des culasses de 2L c'est la taille des soupapes qui change ?
Mais pourquoi changer les bielles si l'on change les pistons ? On peut juste changer les bagues !

Taille des soupapes, forme de la chambre position et inclinaison des bougies, nombre de goujons à la pipe d'admission ... C'est une culasse qui a été spécifiquement étudiée par le service compétition de Porsche et montée uniquement sur les 914 2.0... d'où sa rareté et son prix.

Il faut changer les bielles car ce n'este pas le mêmes diamètre au vilebrequin, ni le même entraxe, .

http://www.tunacan.net/t4/tech/conrods.htm

... study


Dernière édition par Johannes le 25/2/2013, 19:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 19:27

jim2l2S a écrit:
up Very Happy

pour un réalésage des cylindres en 96mm, il vaut mieux partir de cylindres de 1.8 ou de 2.0.
Le tout sera monté avec vilo/bielles de 2.0L Wink

Laughing Very Happy
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Denislamalice

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 20:00

En fait installer des culasses de 2L est une évolution importante sur un 1800 !!
Que pensez vous des bielles allégées ? J'ai la possibilité d'en avoir !
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wilde

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MessageSujet: Re: Refection moteur - questions techniques   Refection moteur - questions techniques - Page 4 Empty25/2/2013, 22:41

Denislamalice a écrit:
En fait installer des culasses de 2L est une évolution importante sur un 1800 !!
Que pensez vous des bielles allégées ? J'ai la possibilité d'en avoir !

Associées à un VM allégé, tu vas sentir les tours arriver beaucoup plus vite !

Smile
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