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 Réglage jeu de soupapes ?

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wilde
Lolo
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Lolo

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MessageSujet: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 16:26

Voila j'arrive de chez mon mécano ( spécialiste voitures de sport et collection ) pour prendre rendez vous pour révision annuelle , il me parle de vérifier le jeu de soupape . est ce une opération qui se fait régulièrement? et si oui tout les combien le faites vous ? :
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 16:37

Le manuel dit "tous les 5000" (à chaque vidange, si on veut).
J'avoue que je ne suis pas cette préconisation, vu que je n'ai pas eu de déréglages... Les seules fois où j'ai fait ça de manière très rapprochée (3 fois en 10 000), c'est suite à démontage culasses...
Tant que le ralenti est bon et que ça ne claque pas... (ou alors si un joint de cache-culbuteurs fuit...).
Je le fais personnellement tous les 15 000 km.

Si tu le fais faire, faut que ce soit bien fait, sinon c'est faire pire... Si ton mécano maîtrise, c'est une opération très rapide et simple (le plus pénible qui semble le plus simple, remettre le joint sans avoir de fuite... Rolling Eyes ).

Wink
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Lolo

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 16:56

Oui mon mécano maitrise il n'y a pas de problème de ce coté la , c'était jusque que ma 914 tourne très bien pour moi ! il avait refait la mécanique il y a 7 ans et depuis aucun soucis . Comme je n'y connais rien ,j'écoute et je fais confiance aux pros mais la confiance n'empêche pas méfiance . Est ce une opération couteuse ?
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dav30

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 17:40

T'es sûr Wilde ? c'est préconisé tous les 10 000 kms sur mon manuel Wink
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Lolo

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 18:00

Donc effectivement en 7 ans j'ai fais plus de 10 000 km largement je suis plutôt a 20 000 il est donc certainement nécessaire de le faire !                                                                                                    Merci de vos avis
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 18:50

dav30 a écrit:
T'es sûr Wilde ? c'est préconisé tous les 10 000 kms sur mon manuel Wink

Au temps ou autant pour moi...
D'abord, j'ai pas fait la conversion miles / km... Ensuite, j'ai pris le 6 pour un 5...
Oui, c'est 10 000 km, tu as parfaitement raison.

Pour Lolo, ça coûte deux bons yeux, 2 joints liège et quelques minutes au tournevis plat et clé de 13, c'est tout... Wink
Tu as fait refaire la mécanique ? Jusqu'à quel point ?

Wink
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Lolo

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 19:34

Quand je l'ai acheté elle tournait bien jusqu'au jours ou on a été obligé de rentrer en taxi :Donc réfection moteur complet , malheureusement on peut pas être bon partout je ne connais rien de rien en mécanique . Quand je tourne la clé il faut que ça démarre !!!                                                                Il est certain que je ne suis pas comme beaucoup sur le forum qui démonte et remonte leur moteur 3 a 4 fois par an , j'adorerais en être capable !!!                                                                                        Je lis avec admiration ce que certains sont capables de faire sans que ça soit leur métier c'est pour cette raison que quand on me parle de régler le jeu des soupapes !!! je me suis inquiété !!!
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty4/3/2021, 19:44

Lolo a écrit:
Quand je l'ai acheté elle tournait bien jusqu'au jours ou on a été obligé de rentrer en taxi :Donc réfection moteur complet , malheureusement on peut pas être bon partout je ne connais rien de rien en mécanique . Quand je tourne la clé il faut que ça démarre !!!                                                                Il est certain que je ne suis pas comme beaucoup sur le forum qui démonte et remonte leur moteur 3 a 4 fois par an , j'adorerais en être capable !!!                                                                                        Je lis avec admiration ce que certains sont capables de faire sans que ça soit leur métier c'est pour cette raison que quand on me parle de régler le jeu des soupapes !!! je me suis inquiété !!!

Bah, pas certain que ce soit bon signe ! jean
A part ça, les culasses de ton moteur n'ont pas été resserrées après les travaux ? (c'est pour ma culture...).

Pour le reste, si tu aimes et que tu as le temps et le lieu, je t'assure que tu peux toi aussi renverser des moteurs montagnes !

Wink
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borricomm

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 08:55

Bonjour: pour abonder la discussion. Mon moteur a toujours les tripes à l'air mais on devrait aboutir prochainement. Il y avait une rupture de bagues pour refaire les conduits de poussoirs.
Pour le resserrage des culasses voici ce qu'on va faire: ne pas remettre les tôles de refroidissement et faire tourner le moteur 4X5' à 2000trs avec une huile spéciale pour roder l'AAC puis resserrer les culasses. Il faut tomber les rampes de culbut mais c'est pas compliqué. Lors du montage du moteur 4 on n'avait pas resserré et au démontage j'ai remarqué que les écrous n'étaient pas tous serrés de la même manière. De plus il y avait une coulée marron en partie basse de culasse, cad une fuite. Donc je pense que c'est une bonne idée de resserrer une fois que le moteur a chauufé.
Pour les culbuts: je ne partage pas l'enthousiasme de Wilde. C'est une galère. Refaire l'étanchéité de couvre culbuts pour commencer: j'ai collé le joint sur le cache ce qui limite la casse. Les petites fuites de côté sont supprimées et le joint reste en place. Pour régler les culbuts: il faut quand même enlever les bougies et surtout les remettre: il y en 2 qui sont profondes et mettre les fils de bougie fait partie du sport. Puis pour passer les mains, il ne faut pas avoir de gros bras et bien assurer pour qu'en serrant l'écrou ça ne modifie pas le réglage. Je finis toujours par contrôler à la main pour être sur que les soupapes sont libres.
Pour ce moteur 5, je monte des écrous à bille: jeu à 0 mais pas serré et surtout le culbut appuie bien sur la queue de soupape dans sont mouvement rotatif. Ca tape moins et fait moins de bruit. Je vous dirai si j'en suis content quand tout sera fini.
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 09:12

Bah, c'est que je dois être habitué ou avoir une technique qui me va, ou alors énormément galèrer sur de vraies galères par ailleurs... Déjà, je n'enlève pas les bougies (quand bien même, je ne trouve pas ça compliqué non plus) et l'étanchéité est bonne de suite...
Comme j'ai des modifs, en plus je peux faire ça tranquillement par le haut.

Pour le resserrage culasse, je resserre à 600/700, puis à 4/5000, puis à 7/10 000 km. Bref, dès que le réglage culbu ne bouge plus, c'est bon.
Idem, j'ai une modification qui me dispense de virer les carters...

Très intéressant d'échanger et de comparer nos approches respectives des difficultés...

Wink

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borricomm

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 09:35

Oui tout à fait Wilde et c'est un plaisir. Je vais rhabiller le moteur et le remettre sur la voiture. Donc ça m'intéresserait si tu pouvais me communiquer ton truc pour resserrer les 4 boulons cachés par les tôles. Je trouve ça effectivement léger de ne pas resserrer les culasses sur un moteur qui chauffe autant.
Je vais mettre une deuxième sonde de culasse car un de mes chers amis m'a dit que c'était une bonne idée de surveiller la carbu de cette façon. Very Happy
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 09:41

Pour le resserrage, j'vais pas me faire des amis, mais, pour les écrous du dessus, j'ai découpé de beaux trous ronds, juste de quoi faire passer la douille... Pour les "trous d'air" (je n'en suis pas convaincu spécialement), on trouvera bien un cache caoutchouc maison...
Cela évite d'ôter les carters, ce qui, pour moi, est une vraie galère ! Comme quoi...
Idem, je peux les enlever sans toucher aux carbus, ce qui évite bien du travail...

Wink

ps: pour les écrous du bas, c'est bête que VW n'ait pas décalé les trucs de quelques mm, on n'aurait pas à virer la rampe... La première fois qu'on découvre que la douille ne passe pas, on verdit... Laughing

pps : question télé, et on met quel couple, aux culasses ? Smile


Dernière édition par wilde le 7/3/2021, 09:46, édité 5 fois
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borricomm

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 09:43

Tu as raison. je vais étudier tout ça au remontage et je te dis ce que j'ai fait. On doit pouvoir trouver des caches en plastique en espérant qu'ils ne fondent pas à la chaleur.
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 09:47

caoutchouc, comme les caches fils bougies.
Encore une fois, on va (peut-être) m'tomber dessus, mais, entre la théorie de "l'air qu'on perd" et la réalité des tests T° en multiples configurations, trous ou pas trous, caches aux bougies ou pas, je ne suis pas du tout convaincu...
Ce n'est que ma modeste constatation...

Wink

ps: ce forum, j'aime bien, on peut tout avancer et échanger, comparer, sans que ça tourne au pugilat... J'ai analysé, je pense que ça vient du profil des propriétaires 914...
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9fourteen

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 10:55

wilde a écrit:

ps: ce forum, j'aime bien, on peut tout avancer et échanger, comparer, sans que ça tourne au pugilat... J'ai analysé, je pense que ça vient du profil des propriétaires 914...

Wink
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borricomm

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 17:35

Tu as raison pour les trous: il vaut mieux avoir une culasse bien serrée qu'un peu de perte d'air de refroidissement.
Je n'ai pas répondu au couple de serrage des culasses: de mémoire ça tourne autour de 5.
Je vais également étudier la possibilité de diriger de l'air frais directement sur les carbus à partir des 2 entrées d'air de part et d'autre de la grille moteur. L'été il fait très chaud dans le moteur et ce n'est pas normal que les carbus ne respirent pas de l'air frais.

Pour l'ambiance du forum, je suis tout à fait d'accord avec toi. Chacun apporte sa pierre à l'édifice sans se prendre pour le grand magicien. De toutes façons, il y a plusieurs réponses à chaque question et à chacun de prendre celle qui lui convient. Nos confrontations d'idées et d'expériences me permettent de mieux réfléchir.
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty7/3/2021, 19:09

Un jour, je parle du temps où l'internet n'existait pas, du moins pas pour le commun, un grand professionnel du milieu VW de la région parisienne m'a affirmé que nos culasses ne se resserraient pas... J'ai donc écouté.. Mal m'en a pris: un cylindre abîmé et une culasse mal en point... Merci à lui...

Ensuite, des encore plus anciens, du temps où les joints étaient encore en cuivre et qu'on les recuisait avant la pose, m'ont bien dit qu'on devait resserrer, que ça ne coûtait pas grand-chose...

Pour le serrage, les manuels donnent 3,2 kg en utilisation routière, en 2 passes. Ensuite, dans les bouquins des préparateurs pour flat4 "nerveux", il est souvent donné 4 kg, en 3 passes. C'est ce que j'applique depuis X années...

Wink
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jojotiti

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty8/3/2021, 07:30

wilde a écrit:
... il est souvent donné 4 kg, en 3 passes. C'est ce que j'applique depuis X années...

Wink


J'adore ! On peut parler de tout sur ce forum ! lol!
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borricomm

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty8/3/2021, 09:13

Je suis bien d'accord Wilde, il faut resserrer. Je vais faire ton système de trous. Reste à trouver des caches. Pour le resserrage voici ce que je fais habituellement: je desserre et resserre boulon par boulon pour ne pas faire bouger la culasse. Elle a pris sa place sur le joint et d'après moi, il faut juste rattraper l'écrasement du joint. Tu valides?
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wilde

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty8/3/2021, 11:34

Je fais pareil, je dévisse d'1/4 et je resserre.

Wink
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borricomm

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MessageSujet: Re: Réglage jeu de soupapes ?   Réglage jeu de soupapes ? Empty8/3/2021, 11:39

Ouais. Top!!
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